Клуб любителей Audi V8: НЕ ЗАВОДИТСЯ НА ГОРЯЧУЮ, ГЛОХНЕТ НА ХОДУ - Клуб любителей Audi V8

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

НЕ ЗАВОДИТСЯ НА ГОРЯЧУЮ, ГЛОХНЕТ НА ХОДУ Датчики G28, G4.

#1 Пользователь офлайн   VETRA Иконка

  • Дотошный
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 2 617
  • Регистрация: 09 Июль 05
  • Город:Троицк (ближайшее Подмосковье)
  • Имя:Виталик
  • Откуда:Троицк
  • Машина:Audi V8 1990 PT WAUZZZ44ZLN007547, Audi S8 1998 AKH WAUZZZ4DZWN009596

Отправлено 26 Май 2010 - 19:17

Напишу наконец о том, о чём нужно было написать самым первым делом - лет так 6 назад.
Эти датчики приводят людей к нам на форум (и многие остаются навсегда).
Именно благодаря этим датчикам фраза "Не заводится на горячую, помогите!" вызывает у ВэВосечника приятные воспоминания о юности, о дофорумной жизни, когда он сам ещё был такой зелёный и Фау для него была, как для всех остальных, "Странной соткой", у которой никто не знает как открыть капот...
К списку наших доменов (audiv8.ru, audia8.ru, audis8.ru) вполне правомерно будет добавить G28.ru, ибо Audi V8 и G28 - это просто Инь и Янь!

Как догадались старожилы, речь пойдёт про датчик отсчёта оборотов коленвала G28, и про датчик положения коленвала G4, проблемы с которым возникают чуть реже.

Итак, симптомы:
Садимся сутра в (холодную) машину, заводим, едем, всё хорошо. Машина прогрелась до рабочей температуры. Глушим машину. пытаемся завести - а она не заводится - стартёр крутится, но двигатель не схватывается вообще, даже чуть-чуть.
Если при повороте ключа (еле-еле) слышны щёлканья реле, но стартёр не начинает работу - значит проблема в стартёре. Скорее всего во втягивающем реле.
(http://audiv8.ru/forum/index.php?showtopic=7235)
Если стартёр крутит и мотор схватывается, но плохо и для запуска этого не хватает, то тут есть поле для обсуждения...
(например мёртвым может оказаться лямбда-зонд http://audiv8.ru/for...?showtopic=7394
Или клапан Холостого Хода или контакты дроссельной заслонки http://audiv8.ru/for...showtopic=1149)
Итак мы открывам капот и ждём пока мотор остынет (чаще всего менее 60 градусов). Иногда через 5, иногда через 20 минут машина остывает и с пол-пинка заводится - и работает как ни в чём не бывалая. Так происходит некоторое время (недели, месяцы), потом становится веселее - машина начинает глохнуть - в пробке на холостых оборотах или прямо на ходу, на скорости. И так-же не заводится пока не остынет.

Проблема сия заключается в перегреве датчика отсчёта оборотов коленвала G28 (о G4 - чуть позже). На что он влияет и зачем нужен? По этому датчику определяется скорость вращения коленвала. Блок управления двигателя настроен так, что напряжение на топливный насос, а так же на катушки зажигания подаётся только при вращении двигателя. Соответственно, при неисправности G28 не будет включаться бензонасос и не будет искры. Поэтому мотор не будет схватывать даже чуть-чуть.
Датчик G4 - датчик положения коленвала, используется для определения Верхней Мёртвой Точки (ВМТ) первого цилиндра и начала впрыска для запуска двигателя. За один оборот коленвала на G4 происходит один импульс, на G28 - 135 импульсов. G4 работает в паре с датчиком Холла (G40) - они определяют момент зажигания для первого цилиндра. При неисправности G4 машина также не будет заводиться на горячую, но на ходу не заглохнет.

Если проводить компьютерную диагностику машины с незаведённым двигателем - всегда будет "выскакивать" ошибка по G28. Это нормально. Диагностику двигателя нужно проводить при запущенном двигателе - в этом случае, при исправном датчике, ошибки по нему быть не должно.

Ошибка по G4 появляется только при его неисправности. На незаведённом моторе ошибка по G4 не выскакивает.

Распологаются оба датчика на общей небольшой площадке, прямо на стыке двигателя и КПП, на левом боку. Они закрыты от выпускного коллектора металическим экраном, который нужно снять чтобы до них добраться. Как раз из-за близости выхлопнухи они и перегреваются, и по этой же причине перед тем как к ним подобраться машине нужно дать полчаса остыть. (Хотя, на моих глазах Саша Долматов снимал их с горячей машины =) ) Провода от датчиков идут вверх, разъёмы можно увидеть под левым трамблёром, рядом с разъёмом лямбда зонда. Снимаются датчики (обычно) снизу машины, разъёмы можно отключить сверху или сняв левый подкрылок.
Прикрепленный файл  IMG_0238!!_resize.jpg (102,83К)
Количество загрузок:: 555
Прикрепленный файл  IMG_0240!!_resize.JPG (195,23К)
Количество загрузок:: 528
G4 - верхний, со светлым кабелем.
G28 - нижний, с тёмным кабелем.

Просмотр сообщенияСтарик Державин (28 Октябрь 2005 - 15:39) писал:

по постоянному току сопротивление обмоток датчиков по 1000 Ом каждый. на мотронике они сидят на 47 и 48 контактах - G4, и 49 и 48 контакты - G28.

Не смотря на различия, датчики G4 и G28 взаимозаменяемые. (Но просто менять местами фишки нельзя.)
При замене датчика помимо оригинального также можно поставить датчик от Ауди 200. - он дешевле.
Единственное отличие - у 200го в 3 раза длиннее провод.
Провод лишний нужно аккуратно подмотать, чтобы он не болтался и на коллектор не ложился.
Номера:

Просмотр сообщенияddd (08 Январь 2006 - 21:59) писал:

G4- A200- 034905381; V8-077905381
G28- A200- 034905381A; V8-077905381A
Для А200 есть неоригинал фирмы KW. в районе $35.
Рекомендую покупать новые датчики. Б/У - 80% мёртвые. На исправных машинах новые датчики служат многие годы...

Просмотр сообщенияLEON (19 Сентябрь 2006 - 13:48) писал:

Поменял эти два датчика, стала на горячую нормально заводится :wink:, ставил б/у еще хуже попался после чего заказал новые положение колен вала и обороты колен вала, за неделю привезли и кончились мои мучения :wink: менял в этот раз сверху рукой пролезал без сьема нижней защиты, отключал через колесную арку...

Просмотр сообщенияVETRA (26 Октябрь 2005 - 16:56) писал:

Я нашёл рабочий Б/У-шный, но с 3-ей попытки. (2 раза ставил, уезжал и машина нагревалась и снова глахла.)
Вот новые: http://exist.ru/resu...100&analoglev=0
Думаю купить прозапас...
- прозапас тогда не купил, а зря. Через пару месяцев всеравно пришлось покупать новый - от А200 - на нём и проездил 4 года пока не продал.

Также датчик можно починить.
http://audiv8.ru/for...?showtopic=2672

Ссылки по теме:
Расположение датчиков:
http://audiv8.ru/for...?showtopic=1108
Принцыпы работы датчиков:
http://audiv8.ru/for...p?showtopic=441
Основная тема, где много чего обсуждалось:
http://audiv8.ru/for...p?showtopic=447
Ремонт датчиков:
http://audiv8.ru/for...?showtopic=2672
Проблемы со стартёром:
http://audiv8.ru/for...?showtopic=7235
Помогите, не заводится:
http://audiv8.ru/for...?showtopic=1250
http://audiv8.ru/for...?showtopic=2834
http://audiv8.ru/for...?showtopic=1149
http://audiv8.ru/for...?showtopic=1324
http://audiv8.ru/for...?showtopic=5086
А ещё машины иногда любят "Отдыхать"
http://audiv8.ru/for...?showtopic=1231

Респекты направляются пользователям: Старик Державин, Alex.74, LEXA V8 PT 91, LexaSpb, ddd.
100 1.8 DS 1986 Мокрый асфальт - 2002-2005
V8 3.6 PT 1990. Тёмно синяя - 2005-2009
S8 4.2 AKH 1998. Тёмно серая - 2009-2013
A6 2.7T AZA 2001. Чёрная - 2010-2014
Kawasaki Vulkan 1500 Classic tourer 1998. Зелёный - 2013-2016
Audi Cabriolet 1.9 TDI AHU 2000. Тёмно синяя - 2014-2016
A8 3.0 TDI 2008. Изумрудная - 2015-...
RS6 plus 4.2T BRV 2004 Черный коньяк 2016-...
.._____________________
.//S8/____OOOO________\
(_____| м939хр 150 |____)
1

#2 Пользователь офлайн   VETRA Иконка

  • Дотошный
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 2 617
  • Регистрация: 09 Июль 05
  • Город:Троицк (ближайшее Подмосковье)
  • Имя:Виталик
  • Откуда:Троицк
  • Машина:Audi V8 1990 PT WAUZZZ44ZLN007547, Audi S8 1998 AKH WAUZZZ4DZWN009596

Отправлено 26 Май 2010 - 19:23

Дополняйте, если что-то упустил.

Ещё фотки если у кого есть получше - милости просим!

:yahoo:
100 1.8 DS 1986 Мокрый асфальт - 2002-2005
V8 3.6 PT 1990. Тёмно синяя - 2005-2009
S8 4.2 AKH 1998. Тёмно серая - 2009-2013
A6 2.7T AZA 2001. Чёрная - 2010-2014
Kawasaki Vulkan 1500 Classic tourer 1998. Зелёный - 2013-2016
Audi Cabriolet 1.9 TDI AHU 2000. Тёмно синяя - 2014-2016
A8 3.0 TDI 2008. Изумрудная - 2015-...
RS6 plus 4.2T BRV 2004 Черный коньяк 2016-...
.._____________________
.//S8/____OOOO________\
(_____| м939хр 150 |____)
0

#3 Пользователь офлайн   Jusez Иконка

  • quattro
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 340
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Город:Н.Новгород
  • Имя:Яша
  • Откуда:НиНо
  • Машина:A8 3,7q AT / 90 4,2q MT 1985

Отправлено 26 Май 2010 - 20:26

сурьёзный труд
респект
Kidalt 4ever

Изображение

Изображение
А мне все равно
лето, зима, весна, осень
реальные пацаны
ездят на V8
0

#4 Пользователь офлайн   Vlad100 Иконка

  • Познающий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 164
  • Регистрация: 28 Март 05
  • Город:М.О.
  • Имя:Владимир
  • Откуда:Пушкинский р-он М.О.
  • Машина:Audi V8 PT 1990

Отправлено 28 Май 2010 - 08:52

Проблемы с этими датчиками повторились и у меня (бывшая машина VETRA).
T.e. не заводилась при остывании до 60-70 градусов, но заводилась при дальнейшем остывании.
Снял датчики, принес домой и нагревал-остужал в кастрюле с водой, надеясь обнаружить внутренний термо-обрыв тестером. Но датчики вели себя нормально во всем диапазоне температур.
Поставил датчики обратно - и отказы исчезли!
Возможно, термо-контактный эффект был не внутри датчиков, а в разъемах.
Frau любит Фау !!!
0

#5 Пользователь офлайн   VETRA Иконка

  • Дотошный
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 2 617
  • Регистрация: 09 Июль 05
  • Город:Троицк (ближайшее Подмосковье)
  • Имя:Виталик
  • Откуда:Троицк
  • Машина:Audi V8 1990 PT WAUZZZ44ZLN007547, Audi S8 1998 AKH WAUZZZ4DZWN009596

Отправлено 28 Май 2010 - 12:10

Влад, ПРИВЕТ! =))
Мне кажется на машине датчик разогревается более чем до 100*.
Всё-таки выхлопная труба очень рядом, а её температура 600-800 градусов.
100 1.8 DS 1986 Мокрый асфальт - 2002-2005
V8 3.6 PT 1990. Тёмно синяя - 2005-2009
S8 4.2 AKH 1998. Тёмно серая - 2009-2013
A6 2.7T AZA 2001. Чёрная - 2010-2014
Kawasaki Vulkan 1500 Classic tourer 1998. Зелёный - 2013-2016
Audi Cabriolet 1.9 TDI AHU 2000. Тёмно синяя - 2014-2016
A8 3.0 TDI 2008. Изумрудная - 2015-...
RS6 plus 4.2T BRV 2004 Черный коньяк 2016-...
.._____________________
.//S8/____OOOO________\
(_____| м939хр 150 |____)
0

#6 Пользователь офлайн   Jusez Иконка

  • quattro
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 340
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Город:Н.Новгород
  • Имя:Яша
  • Откуда:НиНо
  • Машина:A8 3,7q AT / 90 4,2q MT 1985

Отправлено 28 Май 2010 - 12:40

поправка 400 - 500
Kidalt 4ever

Изображение

Изображение
А мне все равно
лето, зима, весна, осень
реальные пацаны
ездят на V8
0

#7 Пользователь офлайн   Alex.74 Иконка

  • Дед
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 930
  • Регистрация: 22 Июнь 05
  • Имя:Алекс
  • Откуда:Калининград(Кёнигсберг)
  • Машина:AUDI V8 3.6 АКПП 1990 (была...)

Отправлено 29 Май 2010 - 18:36

Просмотр сообщенияJusez (26 Май 2010 - 20:26) писал:

сурьёзный труд
респект

+1
0

#8 Пользователь офлайн   Юрий Харьков Иконка

  • Познающий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 13 Май 10
  • Имя:Юрий
  • Откуда:Харьков
  • Машина:Ауди V8 3.6 PT 1990

Отправлено 03 Июнь 2010 - 22:42

Большое спасибоВАМ ребята за советы , к примеру болт блока от куда можно слить воду почитал и нашел за 5 минут болт на 13 а так бы еще лазид пол дня...(((( ))) спасибо !!!
0

#9 Пользователь офлайн   gedis Иконка

  • Живу я здесь
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 714
  • Регистрация: 28 Октябрь 08
  • Город:ЛИТВА, Клайпеда
  • Машина:audzi fau

Отправлено 04 Июнь 2010 - 00:44

Просмотр сообщенияJusez (26 Май 2010 - 20:26) писал:

сурьёзный труд респект

Просмотр сообщенияAlex.74 (29 Май 2010 - 18:36) писал:

+1
+10

Я себе оригинальный покупал, по 64 EUR за один платил:
Прикрепленный файл  G4_G28_1.JPG (55,3К)
Количество загрузок:: 271

Ну а тут фотка так, крупным планом:
Прикрепленный файл  G4_G28_2.jpg (79,01К)
Количество загрузок:: 266
0

#10 Пользователь офлайн   VETRA Иконка

  • Дотошный
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 2 617
  • Регистрация: 09 Июль 05
  • Город:Троицк (ближайшее Подмосковье)
  • Имя:Виталик
  • Откуда:Троицк
  • Машина:Audi V8 1990 PT WAUZZZ44ZLN007547, Audi S8 1998 AKH WAUZZZ4DZWN009596

Отправлено 04 Июнь 2010 - 11:35

СПАСИБО!

(2 gedis : надеюсь, не против моего вмешательства =))
100 1.8 DS 1986 Мокрый асфальт - 2002-2005
V8 3.6 PT 1990. Тёмно синяя - 2005-2009
S8 4.2 AKH 1998. Тёмно серая - 2009-2013
A6 2.7T AZA 2001. Чёрная - 2010-2014
Kawasaki Vulkan 1500 Classic tourer 1998. Зелёный - 2013-2016
Audi Cabriolet 1.9 TDI AHU 2000. Тёмно синяя - 2014-2016
A8 3.0 TDI 2008. Изумрудная - 2015-...
RS6 plus 4.2T BRV 2004 Черный коньяк 2016-...
.._____________________
.//S8/____OOOO________\
(_____| м939хр 150 |____)
0

#11 Пользователь офлайн   SHUMI Иконка

  • Познающий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 448
  • Регистрация: 18 Март 07
  • Имя:Серж
  • Откуда:Россия матушка
  • Машина:AUDI V8 4.2 ABH 93г.в.

Отправлено 23 Июль 2010 - 17:37

И до меня очередь дошла!)))14.07.10,чинил G4. машина не глохла, и работала хорошо, но стоит заглушить... пиши пропала. После трёх таких курений с открытым капотом, полез ковырятся. Снимал через верх, достаточно снять: левый рог воздухозаборника(один болт М6, под ключ на 10), термоэкран левого коллектора(три гаечки, под ключ на 10), и корпус воздушного фильтра(четыре винта под плоскую отвёртку, три винта под крест, и две гайки М6 под клуч на 10). Всё вместе(снятие-установка,кипячение,ремонт датчика) заняло два с половиной часа
0

#12 Пользователь офлайн   Павлов Андрей Иконка

  • Интересующийся
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Город:Беларусь

Отправлено 31 Август 2010 - 21:16

Внимание, датчики можно лечить - разрезаем фрезой от провода в сторону датчика пластмассовый корпус расковыриваем иголкой соединение шинки с катушкой и пропаиваем соединение вевсе потом заливаем эпоксидной смолой и все, Вся проблемма в том что гна заводе сборка производится обжимкой и при разности температур пропадает контакт в принципе датчики неубиваемые Если покупаете новый возможно такие же проблеммы, я уже встретился с этим Временно можно вылечить тем что полить холодной водой на место расположения датчиков - заводилась в 9 случаях из 10 не дожидаясь полного остывания
0

#13 Пользователь офлайн   Alex.74 Иконка

  • Дед
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 930
  • Регистрация: 22 Июнь 05
  • Имя:Алекс
  • Откуда:Калининград(Кёнигсберг)
  • Машина:AUDI V8 3.6 АКПП 1990 (была...)

Отправлено 01 Сентябрь 2010 - 10:40

Ого, круто! А то мы тут всегда новые покупаем! :vw_sarcastic: :vw_sarcastic: :vw_sarcastic:
0

#14 Пользователь офлайн   Антош Иконка

  • Познающий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 266
  • Регистрация: 03 Апрель 11
  • Имя:Антон
  • Откуда:Из ХМАО вестимо =)
  • Машина:Был Audi V8 3.6 PT 1990, теперь V8 4.2 ABH 1992

Отправлено 12 Декабрь 2011 - 13:09

И самый важный вопрос, какой куда?
Ближе к блоку белый или черный?
Разобрал пол машины, как собирать назад?
0

#15 Пользователь офлайн   maxim_v8 Иконка

  • Модератор :-)
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 136
  • Регистрация: 27 Март 08
  • Город:мск
  • Имя:Максим
  • Откуда:САО
  • Машина:Audi V8 PT 3.6

Отправлено 12 Декабрь 2011 - 15:38

это ты про че?
0

#16 Пользователь офлайн   Alex.74 Иконка

  • Дед
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 930
  • Регистрация: 22 Июнь 05
  • Имя:Алекс
  • Откуда:Калининград(Кёнигсберг)
  • Машина:AUDI V8 3.6 АКПП 1990 (была...)

Отправлено 12 Декабрь 2011 - 20:26

Просмотр сообщенияАнтош (12 Декабрь 2011 - 13:09) писал:

И самый важный вопрос, какой куда?
Ближе к блоку белый или черный?

Ближе к блоку чёрный (G4), дальше серый(G28). НО, разницы на самом деле никакой, так что можешь не париться :)
0

#17 Пользователь офлайн   LexaSpb Иконка

  • ********
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 986
  • Регистрация: 07 Июнь 08
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Алексей
  • Откуда:Питер-Комендантский
  • Машина:Audi S8 D2 МКПП 2 шт. Allroad c5 2.7tt, x6 3.5d

Отправлено 12 Декабрь 2011 - 20:45

Но если черный поставить вместо серого и воткнуть в косу по соответствующим цветам разъемов, ведро не заведецца. В этом случае достаточно поменять местами разъемы, а не датчики. И датчики и разъемы идентичны, разница тока в цвете.
0

#18 Пользователь офлайн   Антош Иконка

  • Познающий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 266
  • Регистрация: 03 Апрель 11
  • Имя:Антон
  • Откуда:Из ХМАО вестимо =)
  • Машина:Был Audi V8 3.6 PT 1990, теперь V8 4.2 ABH 1992

Отправлено 13 Декабрь 2011 - 08:32

У меня оба разъёма черные, вот и задумался какой куда....
Разобрал пол машины, как собирать назад?
0

#19 Пользователь офлайн   Don Иконка

  • Живу я здесь
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 550
  • Регистрация: 30 Декабрь 07
  • Город:Белгород
  • Имя:Лёха
  • Откуда:Белгород
  • Машина:Audi V8 РТ 1992

Отправлено 01 Март 2012 - 09:55

Опять старая беда вылезла вчера. Машина п слякотную погоду, которая сейчас началась, плохо работает начиная минут с 10 после пуска и до полного прогрева. Симптомы похожи как на G28 что ли - обороты плавают, при резком нажатии на газ на нейтралке двигатель дергается и медленно раскручивается. Вчера поехал в магазин, проехался минут 15, проблемы чувствовались только на светофорах - неустойчивая работа, а между светофорами я особо не гонял её, спокойно ехал и ничего не чувствовалось. КОроче когда вышел из магазина, машина не завелась. Не заводилась так, будто бенза нет. Но на этот раз я просто позвонил и предупредил, что задержусь минут на 40.
Что за ерунда, а?
Сразу скажу,ч то в момент таких глюков не могу потеститься компом, т.к. нет ни проводов, ни бука.
Может нужно какой-нить штукой разъёмы под капотом пробрызгать?
Странные вообще дела, заводится хорошо, а при небольшом прогреве начинает глючить в сырости.
0

#20 Пользователь офлайн   Aureal Иконка

  • V8
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 017
  • Регистрация: 18 Декабрь 04
  • Город:Нерезиновая
  • Машина:Audi V8 3.6 AT

Отправлено 01 Март 2012 - 23:51

по моему g28
Нет предела "совершенствования" этого лунохода. (с) V8- поджопник. докатились. монтаж скс делаем.
"Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников." - Лао Цзы
0

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей